|
|
PASTA DE CELULOSA Y FORESTACIÓN |
|
|
|
Por: el Administrador
|
|
Julio 20, 2006 |
Entrevista a los Profesores Gabriela Eguren y Daniel Panario de la Facultad de Ciencias del Uruguay. “A raíz de una solicitud del Consejo de Facultad de Ciencias se creó una comisión en la que se trató de incorporar a docentes de la Facultad de Ciencias que estaban o habían trabajado en el tema de la producción de pulpa de celulosa y de la forestación”
Por:Efraín Chury Iribarne
CX36 Radio centenario
Chury: Recibimos con muchísimo gusto por cierto, a la doctora en ciencias ambientales de la Facultad de Ciencias, Gabriela Eguren, a quien le damos la bienvenida. Gabriela ¿cómo estás?
G. Eguren: Muy bien, muchas gracias por la invitación.
Chury: Vamos a decir que estamos esperando con muchísimo interés que el Ingeniero Daniel Panario se haga presente por aquí por los estudios, no sea que aduzca después que había niebla porque puede aterrizar igual. Con Panario hemos compartido muchísimas cosas inclusive programas de radio en tiempos bastante lejanos. Esperemos que llegue.
Charlaremos del informe que sobre las plantas de celulosa y también de opinión sobre la forestación se hizo recientemente.
No el estudio que llevó su tiempo, sino la presentación del documento final de todo eso. Aclaro además que el enfoque que podemos hacer con la doctora Eguren va a tener referencia directa y profundización en el área que tiene que ver con plantas de celulosa.
Doctora Gabriela Eguren, ¿cuánto tiempo les llevó y por qué iniciaron ustedes la elaboración de estos estudios y de este informe?
Dra. Eguren: Bien. A raíz de una solicitud del Consejo de Facultad de Ciencias en la que se decidió crear una comisión que pudiera asesorar al Consejo en relación a este tema que es tan importante, tiene una alta repercusión a nivel nacional y también a nivel internacional.
Se creó una comisión -no recuerdo bien la fecha pero fue en marzo o abril-, en la que se trató de incorporar a docentes de la Facultad de Ciencias que estaban o habían trabajado en el tema de la producción de pulpa de celulosa y de la forestación y allí el Consejo en su resolución fija un plazo para la elaboración del informe, que fue de 45 días. Nosotros nos retrasamos un poquito en la entrega del informe y luego de entregado el informe al Consejo, éste decide analizarlo en forma conjunta con los miembros de la Comisión en una sesión extraordinaria del Consejo y en la misma el Consejo decide hacer suyo el informe en los términos generales incluidos en el documento y en hacer su difusión a través de una conferencia de prensa que fue realizada a la semana siguiente en la propia Facultad.
Chury: Y tuvimos una gran suerte porque llegó Daniel Panario. Daniel, el gusto de recibirte.
D. Panario: El gusto es mío Efraín después de tantos años...
Chury: Reencontrarnos después de tantos años es una satisfacción muy grande realmente.
Estábamos hablando del informe surgido de un grupo de catedráticos de la Facultad de Ciencias y llegamos al cómo y cuándo se había iniciado este trabajo.
Nos desasnó a muchos el análisis que se hizo de la forestación porque tal vez nos sorprendió ya que como lo que estaba más en el tapete era el tema de las pasteras, de la forestación se había hablado poco. Este esclarecimiento que se hizo fue realmente valiosísimo y naturalmente que es algo absolutamente conexo con las plantas de celulosa.
Panario, háblanos un poco de ese informe sobre la forestación que me imagino no es un estudio que se inició por parte de muchos profesionales a partir del pedido de un informe como el que hicieron sino que venían estudiando el tema forestación desde hace mucho tiempo.
D. Panario: Efectivamente. Yo diría que el estudio del tema forestación en el Uruguay data de los comienzos del año ´70. En ese momento un estudiante francés que hoy es profesor de la Maestría Enseñanza Ambiental en la Facultad de Ciencias, vino a hacer su tesis de doctorado en Uruguay. Y si bien la forestación era algo que casi no existía, tomó como trabajo de investigación el efecto sobre los suelos de las plantaciones de eucaliptos que en aquel tiempo no eran otra cosa que montes de abrigo. Hizo su tesis de doctorado en eso en la dirección de suelos donde algunos de los que participamos en este informe trabajamos y ahí surgió una primera alerta en cuanto a que las forestaciones podrían tener efectos negativos sobre los suelos.
Pero bueno, eso quedó más o menos olvidado hasta fines de la década del 80 donde a partir de una pequeña financiación que había obtenido el CIEDUR, que es un Centro de estudios de desarrollo del Uruguay, interdisciplinario, que encabezaba Pérez Arrarte, nos solicitó análisis de los efectos ambientales de la forestación que para esa fecha sí ya había comenzado como una forestación para rendimiento, como se dice, es decir comercial.
Realmente siempre cuento que cuando comenzamos ese estudio pensamos que era un buen entrenamiento para un grupo que recién se formaba en Facultad de Ciencias para analizar el impacto ambiental de algo, con algunos jóvenes investigadores en aquel tiempo Grados 1, pero pensamos que no iba a tener ningún resultado porque nosotros no éramos ajenos a la cultura nacional. Hay un informe famoso que poca gente conoce pero sin embargo ha influido mucho en la cultura nacional, que es un informe que pidió el Parlamento con motivo del Centenario de la independencia. O sea en 1925 se hizo un informe de los 100 años de vida independiente del país, que era un informe de exaltación patriótica. De ahí surge que las tierras feraces, el clima agradable, los suelos inagotables, todas esas cosas. Pero la única crítica que le hacía al país en esa época era que no tenía árboles. En lugar de hacer hincapié en que era un ecosistema de praderas, base de nuestra riqueza, se dijo que era un sistema sin árboles, que había que plantar árboles porque nosotros tenemos una mirada muy europea de la temática y obviamente el árbol es la solución en el único sistema forestal como es en la mayor parte del ecosistema europeo.
Entonces eso transmitido por las maestras en realidad, se convirtió en parte del imaginario colectivo: había que forestar para mejorar la calidad ambiental del país.
Bueno y nosotros en ese momento que iniciamos los estudios, que a su vez no habíamos revisado a fondo este trabajo de Michel Canereu que es el nombre y apellido del estudiante francés, pensamos que no se iba a dar nada, pero cuando empezamos los estudios nos dimos cuenta con sorpresa que efectivamente las forestaciones tenían efectos muy importantes.
Y ese estudio fue inicialmente -igual que el que hicimos ahora- sobre base de la biografía mundial existente, publicada en revistas que son arbitradas, o sea que son juzgadas por pares esas publicaciones, y bueno, hicimos unos pocos análisis preliminares pero eso dio la idea de que merecía una línea de investigación permanente porque surgían efectos muy importante sobre los suelos y sobre el ciclo hidrológico: sobre el agua.
A partir de ese momento entonces empiezan una serie de investigaciones y en general tesis de doctorados, tesis de maestría en el tema o sea que esa segunda etapa ya tiene más de diez años. Por eso mucho de lo que se cita en este informe que en realidad pone su centro en la política forestal porque digamos que se ha hecho mucho ruido de lo que se dice en el informe en relación a las pasteras pero el centro del informe, por la importancia que tiene, es indudablemente la política forestal.
Entonces como te decía se han hecho ya en el orden de tres tesis de doctorado, como dos tesis de maestría, se han publicado muchos de los trabajos y esos trabajos publicados son los que citamos en el informe. Eso no quiere decir que sean los únicos resultados que tengamos. Lo que ocurre es que sólo pusimos aquellos resultados que ya habían sido juzgados por pares, es decir que habían sido presentados para su publicación y habían sido aceptados en revistas internacionales arbitradas.
Se habla de revistas extranjeras, pero no son revistas extranjeras son revistas internacionales. Podrían ser incluso uruguayas que las hay, hay una revista de la Facultad de Agronomía que es una revista arbitrada pero hay un indexé donde se ponen las revistas de cierta categoría y esta todavía es una revista nacional. Pero repito, solo se usó la información contenida en publicaciones y los resultados son,luego de diez años de trabajo en Uruguay más algunos trabajos que se han hecho comparativos analizando, hay un grupo muy fuerte conformado por básicamente argentinos y norteamericanos que han trabajado en todo el mundo, en ecosistemas de praderas porque la información que hay a nivel mundial es a la inversa ¿Qué pasa cuando se corta la Amazonia y en lugar de eso se ponen pasturas?
Eso se ha estudiado mucho porque tiene muchos años. Pero la sustitución inversa, la sustitución de pradera por forestación es relativamente reciente. Entonces toda la biografía citada en general es posterior al 2000. Salvo algunos de estos trabajos de tesis que yo les comentaba.
Pero lo que te decía, hay estudios comparativos tomando varios países del hemisferio sur y norte en ecosistema de pradera y son todos coincidentes que la forestación tiene un enorme consumo de agua mucho mayor a cualquier otro uso de la tierra con lo cual se afecta el rendimiento de las cuencas y por lo tanto compite con otros usos del agua, nosotros tenemos de prioridad forestal por ejemplo la zona de sierras. La zona de sierras es la zona de abastecimiento de agua hacia el oeste nada menos que de la cuenca del Santa Lucía que abastece a más de la mitad de la población del país de agua potable y hacia el este la cuenca arrocera que es la principal área de riego y el
principal rubro agro exportador del Uruguay.
Entonces cuando se consideró que esas zonas eran de prioridad forestal no se tuvo en cuenta que iban a competir severamente por el uso del agua con otros usos más importantes que la utilización para madera.
Chury: Panario esto si lo vamos a explicar querría decir que el índice anual de agua que cae sobre el Uruguay, que llueve sobre el Uruguay para decirlo más claro, ya no tendría el mismo efecto que en los tiempos en que el Uruguay era pradera. Pasaría a tener un índice mucho menor de agua disponible...
Panario: De agua disponible para los ríos porque llover sigue lloviendo lo mismo pero el aprovechamiento es muy distinto y la caída en el rendimiento oscila entre el 40 y el 50 %, o sea no son cantidades menores. Además hay que tener en cuenta que las sierras por ejemplo, son las cabeceras donde nacen las vías de drenaje y por lo tanto es la zona fundamental para mantener el caudal de las vías de drenaje. La zona de captación de aguas son las nacientes de las vías de drenaje y esas zonas se han declarado de prioridad forestal con impactos muy severos seguramente sobre el agua. Es decir, habría que ver hasta que punto la actual crisis de la represa de Río Negro esta vinculada también a la forestación de la cuenca del Tacuarembó, estudio que no se ha hecho...
Chury: Que es muy fuerte, muy fuerte...
Panario: Paralelamente está el agua que tiene que ver con los acuíferos, que parte del agua de lluvia y bueno, es un ciclo hidrológico muy complejo, no lo voy a explicar ahora por la radio pero digamos que una parte del agua que llueve y filtra y recarga los que se conoce como acuíferos que son fundamentales por otra parte como agua no contaminada, no hay que filtrarla mucho es muy barata y muy buena.
Al afectar el ciclo hidrológico afecta también y fundamentalmente, la recarga de los acuíferos.
Como consecuencia nosotros estamos recorriendo el país permanentemente con estos estudios que estamos haciendo, y nos encontramos que hay pequeñas poblaciones o productores aislados que han quedado involucrados en áreas forestales muy importantes, hay que tener en cuenta que los parches o sea las parcelas forestadas en forma continua, el 60 y tanto % son de más de 2000 hectáreas, o sea no son pequeñas plantaciones, son áreas inmensas con un único cultivo que en este caso es el eucaliptos o eucaliptos más pinos, etc. Entonces estos pequeños pueblos que han quedado prácticamente encerrados en la forestación, algunos se han quedado sin agua en verano. La vuelven a tener ocasionalmente en invierno. Entonces hay que mandarles el agua en camiones, en camiones cisterna y la gente la acumula en tachos, en bañeras, etc hasta que venga el próximo camión.
Pero bueno, ahí estamos hablando de pequeñas poblaciones afectadas pero en realidad, el agua es un recurso, sobre todo el agua mineral es un recurso de enorme valor y la estamos exportando. Exportando es una manera de decir porque no entiendo el proceso de sacada del territorio de los eucaliptos, pero digamos que estamos exportando agua de enorme valor...
Chury: Claro, claro. Incorporada al árbol...
Panario: Exacto. La cayalsis que es un análisis que está acá en este documento, que mostraba que el consumo de la forestación en un año, era equivalente a doce años y pico del día máximo de consumo de Montevideo, lo requerido para las fábricas de celulosa exclusivamente, las 200 y tantas mil hectáreas que se requieren para eso.
El consumo de agua es acorde a lo que es la productividad de estas forestaciones porque por algo están acá las grandes empresas internacionales, el árbol acá rinde mucho más que en otros países. Entonces para rendir más consumen mucho más agua, nos afecta los ríos, el agua que va para las represas pero también el agua que va para los acuíferos.
Chury: ¿Cuántos cortes da el eucalipto y qué pasa después que eso deja de producir, en qué queda?
Panario: Es una buena pregunta porque además cuando se hacen evaluaciones de impacto ambiental uno tiene que hacer la evaluación de lo que ocurre en el momento de la implantación de un emprendimiento como por ejemplo la forestación, durante la explotación y luego el abandono. Cuando ya no se planta más que es lo que pasa.
La tendencia moderna es a los 8 o 10 años cortar todo “tabarraza” que así se denomina y plantar de vuelta. Aquella época en que se dejaba rebrotar y después se cortaba ha sido abandonada. Por lo tanto se plantan a la distancia que corresponda según el tipo de suelo o el tipo de árbol o la técnica que utilice el productor en cada caso particular. Luego entre los tocones que quedan, los tocones son los restos, la base del tronco, entre los tocones se vuelve a replantar y luego entre ellos se vuelve a replantar y así sucesivamente tras cada turno de explotación. Por lo tanto al finalizar el proceso, según el tipo de árbol, sobre todo en el caso del eucalipto globulus que es más del 30 % de lo que se está plantando, es un campo lleno de tocones que en fin, la durabilidad de los mismo no sé de cuanto podrá ser. En mi casa se cortó un monte de eucaliptos hace más de 30 años y los tocones siguen ahí parados todavía. Eso desde un punto de vista.
Desde otro punto de vista la vegetación que se instala al retirar la forestación es acorde al nuevo suelo que se ha formado por lo tanto seguramente de menor productividad.
Hay muy pocos montes abandonados y todavía nuestros estudios en relación a la etapa de abandono son preliminares.
Chury: ¿Cuál es el árbol o si hay algún árbol indicado para mantener la humedad o de un consumo mucho menor y cómo revertir la situación en caso de que se esté en suelos áridos? Esa es la pregunta que formula un oyente.
Panario: Digamos que el monte indígena tiene un efecto contrario, colabora en la recarga de los acuíferos y en las funciones del ciclo hidrológico. El problema son estos árboles de rápido crecimiento que no formaban parte del ecosistema, estos son los que generan este problema.
Por supuesto que hay alternativas de forestación, inclusive con posibilidades de que no se sustituya totalmente una producción por otra.
La posibilidad del uso ganadero y forestal al mismo tiempo, por supuesto con otras especies pensando en especies de hojas caducas por ejemplo, es completamente distinta a su vez lo que se plantan son especies de madera noble como se suele llamar, con un crecimiento más
lento y el consumo de agua que tienen es mucho menor. Entonces se obtiene madera de alto valor en el mercado mundial que a su vez requiere un procesamiento con mucho más mano de obra como puede ser el aserrado o la construcción de muebles, que no afectan tan severamente el ecosistema.
Alternativas por supuesto que hay pero esta forestación es del modelo capitalista salvaje ¿qué quiere decir esto en forestación? Plante lo que sea en medida que el mercado indique que es negocio, por lo tanto se podría con la actual legislación, se podrían plantar las mejores
tierras agrícolas si fuera más rentable el eucalipto que la soja y nadie podría decir nada.
Chury: Yo confieso algo, a mi me impacto mucho el informe sobre el efecto de los efluentes que surjan de las plantas de celulosa. Ante la inevitabilidad aparente en cuanto a la instalación de las plantas ¿qué se puede hacer frente a la situación de los efluentes, lo que puedan producir como daño en el río Uruguay? El mecanismo, el sistema que van a utilizar estas plantas ¿es el mejor, es el que asegura menos contaminación, estamos a medio camino, no lo es?
Yo hablaba hace poco con un australiano que vive en Uruguay y él dice: en mi país, en Australia, la patria del eucalipto por otra parte, las productoras de pulpa de celulosa son pequeñas pero además se hacen en circuito cerrado, no se permite instalar una planta si no es con circuito cerrado. No puede estar sobre un curso de agua. Se hace una especie de lago y allí se pone la planta de celulosa.
Pero hubo un término que a mí en realidad me asustó, pero debe ser por ignorancia no sé. Se decía la planta sub-letal y a mí me impactó esa palabra.
Gabriela defininos cuales son los riesgos mayores...
Gabriela: Bien, la producción de celulosa tal como está planteada por los emprendimientos que fueron propuestos a nivel nacional, emplean una tecnología que se denomina como una tecnología libre de cloro elemental. En esta tecnología lo que se hace es, la madera se chipea, se hace un pulpaje químico y posteriormente viene una etapa de blanqueo que es para sacar aquellos componentes de la madera distintos a la celulosa y quedar con una pasta con el mayor contenido de celulosa y de mayor blancura. En este proceso de blanqueo libre de cloro lo que se utiliza son otros compuestos como puede ser el dióxido de cloro, oxigeno, peróxido de hidrogeno y alguna otra variante.
Durante el proceso de blanqueo y también durante la cocción, como se están agregando compuestos químicos que están reaccionando con los componentes de la madera, no solamente se obtiene esa pulpa de celulosa pura, sino que se forman y reaccionan esos otros componentes de la madera con los reactivos químicos y se genera un efluente liquido que es al que me voy a referir en particular, que es del que tengo un poco más de idoneidad.
En ese efluente liquido que luego de pasar por diferentes etapas de tratamiento en las cuales lo que se trata es eliminar o reducir en mayor medida, estos compuestos que se están formando durante el proceso, que son subproductos no deseados. O sea lo que se quiere es obtener un mayor contenido de celulosa blanqueada y purificada. Hay una cantidad de compuestos intermedios que se van formando y se liberan en ese efluente. Por ejemplo, en el efluente hay cargas importantes de acuerdo a la cantidad de toneladas de celulosa que se están produciendo de nitrógeno, fósforo, metales pesados, compuestos orgánicos clorados y van a ser liberados en el efluente liquido y a través de los procesos de tratamiento se trata de reducir esa carga.
Estos efluentes líquidos después del tratamiento son vertidos en algún curso de agua. En el caso concreto de nuestro país son vertido en el Río Uruguay. Y en estos efluentes es importante tener en claro que de acuerdo a la naturaleza química de estos compuestos que se forman en el proceso y son liberados en el efluente, tenemos compuestos que son solubles en agua y otros compuestos que no lo son. Estos compuestos se absorben digamos, se pegan al material particulado que es transportado en el río y viajan, o sea esa partícula le sirve de medio de transporte y se va depositando en el lecho del río. Si bien el río Uruguay tiene un caudal importante es también importante tener en cuenta que no todos los compuestos que se están liberando se disuelven en el agua. Entonces el efecto de dilución sí funciona para determinados compuestos, pero para aquellos que no son solubles en agua en un río que naturalmente se caracterizó por transportar una alta carga de sedimentos, de hecho su coloración si uno mira una imagen satelital del río Uruguay próximo a su confluencia con el Río de la Plata se ve que es una zona en la que hay una alta deposición de sedimentos. Esto lo que está indicando es que el río está transportando una gran cantidad de sedimentos que van a servir de matriz para compuestos que no son solubles en agua vayan a ser transportados. De ahí surge el tema de que dentro de los efluentes podemos tener compuestos que dependiendo de la concentración en la cual se encuentran puedan producir efectos de tipo letales o agudos que son aquellos que se producen por una exposición a altas concentraciones que el efecto letal más fácil de medir obviamente es la mortalidad.
Ojo que con esto no quiero decir que los efluentes van a producir una mortalidad. Estoy explicando los diferentes tipos de efectos que se pueden provocar y de que es que depende que ocurra tal o cual efecto.
Después tenemos efectos que son de tipo subletales como puede ser una reducción en la fecundidad, un aumento en la taza de ventilación, una reducción en el peso o en la talla o algún otro tipo de efecto que no necesariamente va a conducir a la muerte, pero sí la sumatoria de diferentes efectos del tipo subletal pueden poner en peligro la supervivencia de la especie o del organismo que se esté analizando.
Panario: Yo ya he tenido bastantes polémicas con la OSE con respecto a un tema. No es que no pueda filtrar las algas tóxicas o las toxinas más bien contenidas en estas algas que es básicamente la microsistis que produce la microsistina y que es un alga tóxica que se desarrolla justamente a expensas de los efluentes de fósforo de nitrógeno actualmente de las ciudades del río Uruguay, a su vez de los cultivos ya que el fósforo y el nitrógeno forman parte de los fertilizantes y eso ha generado en los últimos años sobre todo pero ya viene de la década del 70, irrupciones que se llaman “Brum” de estas algas tóxicas que son hepatotóxicas y son potencialmente cancerígenas, etc. que requieren procesos de filtrado muy delicados, la eliminación de la toxina se hace con carbón activado y normalmente tiene que ser plantas especialmente diseñadas para hacerlo adecuadamente. Si se hace bien aumenta sensiblemente los costos de potabilisación de las aguas.
Parte de las críticas que se ha hecho al sistema de tratamiento previsto, no quiere decir que sea el definitivo porque siempre se puede negociar otra cosa, es que va a haber un exceso de fósforo de nitrógeno equivalente al de otra ciudad como Fray Bentos, de ese orden de magnitud que va a ser volcado al río Uruguay que ya está sobresaturado de estos elementos. entonces cabe esperar que cuando suba la temperatura en verano, estas explosiones de algas tóxicas sean más frecuentes, sean más intensas y por lo tanto aumenten los costos de potabilisación de las aguas.
Por eso se ha hablado de cambiar la toma de agua de Fray Bentos a costa de la empresa por arriba de donde está instalada BOTNIA y ENCE. Pero bueno el Río Uruguay es muy particular, cuando sopla al sur por ahí la parte de arriba corre corriente arriba en lugar de corriente abajo. Es bastante más complicado de lo que se quiere decir, entre otras cosas porque ahí a la altura de Fray Bentos es un delta, esa es la verdad y por lo tanto tiene un comportamiento bastante complejo desde el punto de vista hidráulico. Así que efectivamente es un problema muy complejo y que es altamente probable que la sociedad cargue con los costos de medida que esto pueda resolver lo de Fray Bentos pero después estos “brum” de algas se trasladan a Colonia, siguen por Juan Lacace... yo he visto estas algas tóxicas a la altura de San Luis 5 Km mar adentro, en Canelones.
Lo que podemos decir desde un punto de vista técnico es que hay países como Sudáfrica que se establece un área máxima de forestación por micro cuenca para garantir el agua sobre todo cuando hay sequía en todas las vías de drenaje.
Yo creo que, bueno es parte de las recomendaciones de nuestro informe es efectivamente pasar a reglamentar el territorio en relación a una superficie máxima por micro cuenca en aquellos suelos que a su vez sean realmente de vocación forestal y que no compitan con otro uso de la tierra importante, como puede ser la agricultura como es el caso de muchos de los suelos los cuales se han declarado de prioridad forestal.
Chury: ¿Por qué el tratamiento de los efluentes no eliminan lo que contamina? Si se puede realmente eliminar esa contaminación...
Gabriela: Se puede reducir y llevar a valores que no impliquen una alteración significativa. Eliminar 100 % no, o sea tenemos que partir de la base que cualquier actividad antrópica, cualquier actividad productiva está provocando un cambio en el medio. Lo importante es manejar ese cambio dentro de rangos que no impliquen un cambio sustancial en el sentido de que después no pueda revertirse la situación y seguir desarrollando otro tipo de actividades.
Entonces el sistema de producción de celulosa, por más que se haga dentro de un circuito cerrado y haya una recuperación de reactivos, nunca es 100% cerrado, no se puede hacer una recuperación 100%.
Un proceso productivo, como cualquier tipo de proceso no es 100% efectivo. Se tiende a ser lo más efectivo y que el circuito sea lo más cerrado posible por un tema económico en el que ese circuito al ser cerrado y haber una recuperación hay una reducción en los costos. Pero bueno, no se van a poder recuperar el 100% de los reactivos que entraron en las calderas de recuperación, tengo parte de pérdida. Hay una parte que se consume dentro del producto, parte que reacciona y me da esos subproductos que van a estar liberados en el efluente.
Con los sistemas de tratamiento lo que puedo hacer es de acuerdo a la tecnología disponible, es tratar de reducir lo más posible esa carga...
Chury: ¿Hay alguna forma de reglamentación de las zonas donde se producen las forestaciones de eucalipto? porque sino nos van a secar toda el agua
Panario: No, no está reglamentado. Lo que hay es zonas declaradas de prioridad forestal donde quien planta en esa zona no paga impuestos a la tierra ni al patrimonio, creo. Pero no está reglamentado, o sea si es negocio se puede plantar la manzana del centro de lo que sea...
Chury: ¿Con respecto a los vertidos que hacen las curtiembres, estos ácidos ¿pueden filtrar los caños de agua potable, tienen estudios de estas cosas, esto puede ser un ejemplo de contaminación?
Panario: Bueno ahí entramos en otro tema. Las curtiembres son todo un problema efectivamente, está todo el tema ahí del cromo, sobre todo el del cromo exavalente que es altamente tóxico. En realidad claro que los caños se pueden filtrar porque bajo ciertas condiciones de flujo, el caño absorbe agua del medio. Por lo tanto un caño que tiene perdidas en determinado momento puede tener ganancias. Pero yo creo que es muy difícil dadas las localizaciones que tienen las curtiembres ocurra una cosa muy severa en relación a este tema.
En general los sistemas son más o menos seguros, pero han habido situaciones en las que se utilizaron aguas contaminadas con metales pesados, esto fue sabido, fue público...
Chury: Bueno tenemos que terminar pero les quería preguntar... ustedes ya produjeron el informe, es decir este trabajo para ustedes ha finalizado lo que no quiere decir que ustedes no sigan naturalmente y profesionalmente desde el punto de vista de la cátedra que ejercen estudiando todos estos temas ¿no?
Panario: Bueno, como que las cosas, uno se mete en algunos temas y los temas no finalizan nunca y sus repercusiones tampoco. Habrás sabido que hemos tenido asambleas en facultades y de todo un poco, en las cuales hemos tenido todo el apoyo pero en fin, las repercusiones siguen existiendo y cuando uno se pronuncia no es gratis.
Chury: No es gratis. De todas maneras, por lo menos en lo que atañe a nosotros como periodistas yo creo que lo que cabe es agradecerles el trabajo que realizaron, la verdad es esa y por lo tanto sería buenísimo que siguieran trabajando e investigando. Yo sé que lo van a hacer.
Reitero la satisfacción Gabriela, de que hayas venido. De ti Panario ni hablar, el haberme reencontrado contigo. Nos han dejado una serie de datos e información que creo que son muy ricas para la audiencia, para hacerse una composición del lugar de en que país estamos, como vivimos, que estamos haciendo y que podemos hacer para mejorar la situación o que hacemos para empeorarla.
Panario: Gracias a ti Chury por recibirnos después de tantísimos años en que trabajamos en la radio en plena época de dictadura en condiciones bastante severas.
Chury: Bien, gracias por venir, un abrazo grande para ustedes |
|
Última actualización ( Julio 20, 2006 )
|
|
|
 |
|
Tiene 54 invitados en línea |
|
 |
|
