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Entrevista al Dr. Helios Sarthou |
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Por: el Administrador
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Julio 11, 2006 |
Entrevista al Dr. Helios Sarthou, dirigente de la Corriente de Izquierda.“Es que nos han visto que por nuestra conducta podemos ser base para todo, el tradicional sometimiento, firmar aquel tratado de inversiones cuando la dignidad latinoamericana en Mar del Plata se definía en contra del ALCA, en ese momento parecía como un gesto de burla que cometimos nosotros firmando el tratado de inversiones allí, como fue el presidente hacerlo, las entrevistas con Bush, vergonzosas para la historia del Uruguay, también para los principales dirigentes de esta fuerza política del pasado porque tenían una claridad frente al tema del rol que teníamos que cumplir para enfrentar al imperialismo”
Entrevista al Dr. Helios Sarthou, dirigente de la Corriente de Izquierda
Por:Efraín Chury Iribarne
CX36 Centenario 11/7/06
Chury: Estamos recibiendo en estudios al doctor Helios Sarthou, bienvenido, buenos días...
Sarthou: Buenos días, muchas gracias Chury, un saludo para toda la audiencia.
Chury: Parece que somos objetivo militar de los Estados Unidos, están los militares de Estados Unidos en Santa Catalina que dicen con planes progresivos en el número de personas que van a ir alcanzando, ese sería uno de los planes, en una palabra sería un operativo de ablandamiento de la opinión pública. Concretamente el propósito sería que Uruguay progresivamente terminará siendo una base norteamericana...
Sarthlou: Sin lugar a dudas, esto como está planteado tiene todas esas características, además que todos ya lo hemos visto continentalmente en toda América Latina que esto se está haciendo en Paraguay, que ya hay ejército instalado, se está pensando en la Triple Frontera y nosotros tenemos una situación propicia porque los ojos que nos están gobernando son propicios a eso. Quien puede explicarse que sin supiéramos nada se fueran Bayardi, un colorado FAU y además tres blancos, o sea que armaron y fueron a conversar en un episodio hemisférico, no se, a discutir en esos seminarios que hacen en donde arreglan las cosas y después oficializan, porque esto es lo que pasó, se programó en un viaje que fueron el subsecretario de defensa y estos otros políticos blancos y colorados, entonces se ha alarmado.
El otro día me acordaba que Herrera había resistido las bases y estos blancos que fueron se olvidan esa historia.
Esto es increíble por el volumen porque van hacer una mutualista para ellos, porque esto va hacer una escuela de espías y de represores, eso es lo que va hacer, lo de las misiones de Paz es un cuento del tío, todos lo sabemos bien, como puede ser orientador de misiones de Paz un país agresor en primera línea, lo que han hecho con Irak, lo que están patrocinando bajo la alfombra ahora con Israel, el pueblo palestino, todo eso demuestra que esto va hacer una escuela para preparar gente que sirvan al imperio. Dicen que van hacer 400 viviendas o sea que son 400 alojados allí, van hacer una mutualista y una escuela porque se ve no quieren atenderse ni aprender con los del lugar entonces fabrican inclusive, claro que para decorar dicen que van a poder ir también gente de este pobre pueblo uruguayo, pero en definitiva el elitismo absoluto en eso también. Realmente a uno le parece mentira porque esta va hacer el comienzo de una base que además genera un efecto intimidatorio porque en toda esa zona del cerro que ha sido una zona que ha tenido aquella lucha formidable de los trabajadores, yo fui abogado de la carne y recuerdo lo que era la gente de los frigoríficos, la pelea social, los contenidos ideológicos que teníamos toda esa gente de la direcciones gremiales del Cerro, es decir ahí hay una historia de pueblo en lucha que a uno le avergüenza que le lleven una base de esta.
La otra vez estuvimos conversando con los compañeros de Asamblea Popular, hay que hacer un acto antiimperialista abierto, porque tenemos que juzgar eso y en lo posible en el Cerro, hay que darse tiempo para hacerlo pero hay que hacer una expresión de voluntad popular para resistir esto, además estas cosas no las consultan con nadie, porque acá no intervienen ni coordinadoras, ni mesa política, ¿adonde consultaron para proponer esto, para ir a hacer esa gestión, a quien consultaron?, esto es un autoritarismo de pensamiento único absoluto que tiene el vértice en el presidente que es el que ordena.
Chury: La vieja política de hechos consumados...
Sarthou: Hechos consumados por supuesto.
Chury: Vamos a explicarles a los oyentes que de lo que se trata justamente es de una escuela militar que se va a instalar en el Uruguay, pero que además por los datos que se manejan incluye también el Puerto...
Sarthou: Sí lógicamente.
Chury: Así que el Cerro va hacer el punto central de operaciones aunque podría también extenderse a otras bases, a otros lugares de la geografía uruguaya, podría estar en el centro del país, esta que está en el Cerro mas otra...
Sarthou: En una época hubo aquello de Santa Bernardina, ¿te acordás?...
Chury: Sí también en el este del país, concretamente en el departamento de Maldonado...
Sarthou: Es que nos han visto que por nuestra conducta podemos ser base para todo, el tradicional sometimiento, firmar aquel tratado de inversiones cuando la dignidad latinoamericana en Mar del Plata se definía en contra del ALCA, en ese momento parecía como un gesto de burla que cometimos nosotros firmando el tratado de inversiones allí, como fue el presidente hacerlo, las entrevistas con Bush, vergonzosas para la historia del Uruguay, también para los principales dirigentes de esta fuerza política del pasado porque tenían una claridad frente al tema del rol que teníamos que cumplir para enfrentar al imperialismo. Porqué la declaratoria de Constitución del Frente Amplio dice segunda independencia, dice eso, que hay que enfrentar el dominio del capital y el dominio del imperialismo para conseguir nuestra segunda independencia, nos independizamos de los españoles pero no nos independizamos de los Estados Unidos. Yo a veces pienso que la gente crea que esto sea solamente un problema conceptual, teórico pero esto no es así porque después repercute sobre toda la vida del país, esos poderes.
Chury: Hay señales a veces, quizás uno sea un poco subjetivo en esto pero el otro día cuando se hizo la reunión que ingresó Venezuela al MERCOSUR en Caracas, que además se celebraba una fecha muy significativa para Venezuela, tal vez no haya habido en los últimos tiempos una expresión o señal de independencia o segunda independencia mas fuerte que el desfile que hizo Chávez con aviones y helicópteros rusos, fielmente estaba dando una señal fuerte de independencia no estaba dependiendo del imperio norteamericano, nosotros no estábamos representados, estaba Kirchner, Evo Morales y Chávez, esos eran los presidentes que se quedaron a ver eso, que vaya si se ha tenido que discutir y si habido inclusive amenazas por esa compra de armas por parte de estados Unidos...
Sarthou: Esto es uno de los grandes hechos en América Latina,. hay un despertar, este fenómeno como Chávez, Evo Morales en el orden latinoamericano es de muchísima importancia y el caso de Venezuela especialmente tiene importancia porque es un país independiente económicamente, porque en general a los otros países de Latinoamérica los apretan con la deuda externa como nos pasa a nosotros, nos dominan por esa vía, pero allí como inclusive los aprovisiona de petróleo porque Chávez varias veces les dijo mire que le estamos mandando tantos barriles por día, como diciendo ojo como van a comportarse, entonces yo creo que es muy importante el rol en Latinoamérica que cumplen esas fuerzas. Pero a nosotros nos han elegido sin duda junto con Chile y con las dudas de Brasil, porque Brasil no quiere perder el liderazgo en América Latina, nos quieren tomar como un eje digamos así de una América que busca independizarse, a mi me parece claro porque no es casual esto de querer hacer una base ahora, no hay una circunstancia que motive salvo la de estructurar inclusive una punta de MERCOSUR allí que de alguna manera nosotros podamos servir a esos intereses, por eso me parece muy importante que Venezuela se haya incorporado, ayuda a que el MERCOSUR deba cumplir el rol que debería haber cumplido y que no lo ha cumplido. El texto del MERCOSUR reflejó el pensamiento norteamericano, fue organizado por el padre de Bush que vino acá y nos impusieron que países y nos llevaron a firmar el tratado cuatro mas uno Chury, que era típicamente un pensamiento neoliberal, para nada monopolio del estado, apertura total del comercio y nos mató porque las circunstancias a nosotros nos la liquidó ese fenómeno de apertura que nos hicieron, así que eso está latiendo acá Hay que pensar que en América Latina esos hechos que se están dando y que pueden surgir en otros lados, en Ecuador hay una lucha muy grande con respecto al tratado de libre comercio, en Perú a pesar de quien ganó también habido una lucha grande contra el tratado de libre comercio porque afecta mucho la parte agropecuaria. A mi me molesta mucho que sea en toda la zona del Cerro porque tenía una tradición de lucha social muy importante, por eso hay que hacer allí algún acto que nos reúna a todos para defender la soberanía del país.
Chury: Y para refrescar memorias que haya una declaración del pueblo en torno a ese lugar tan referente, además hay que tener en cuenta que los Estados Unidos tienen desde allí un punto excelente para lo que son sus políticas de control del Atlántico Sur por ejemplo, excelente para utilizar Uruguay...
Sarthou: Por algo el militar es el jefe del Comando Sur, el que está patrocinando esto por el lado de Norteamérica, es una estrategia sin lugar a dudas.
Chury: Es una maniobra estratégica que hay que reconocerle que para ellos está muy bien...
Sarthou: Hay mucha gente que piensa que esto de repente no le concierne, gente que está muy agobiada, es la sensación que yo tengo a veces, gente que el hijo se le va para el exterior o que no encuentra trabajo, que lo suspendieron en el empleo, que se borraron de la mutualista, que lo ahoga eso y puede pensar que esto es puramente teórico. Habría que llegar de alguna manera a esa gente y decirle mire que acá está el eje del dominio, este dominio es el que trae como consecuencia todo lo demás, porque por eso seguimos una política que nos ordena.
Chury: Nos vamos al tema de los derechos humanos y la dictadura genocida que padeció el Uruguay, hay muchas cosas que hay que explicar, la primera porqué estaban estos militares como el Teniente Coronel (R)Vázquez en donde no tenían que estar, porque tenían que estar en cárcel central...
Sarthou: Claro, o en el COMCAR, su lugar sería este en realidad, porque ahí mandan a los muchachos que tienen algún desliz, cosas mucho menos graves, van derecho al COMCAR y por rapiña están seis años, entonces porque esta gente estaba en el cuartel y porque lo que salió en la prensa aparentemente tenían computadoras, celular, atendía gente en el despacho del militar
Chury: Hay algo que creo que es sintomático que lo dijo el principal del Hospital Militar, que él primero no lo tomó demasiado en cuenta cuando no estaba el militar Vázquez porque pensó que había ido a visitar algunos amigos, es decir que tenía libertad, para poder irse y para poder visitar amigos...
Sarthou: A mi lo que me ha preocupado es la reacción de nuestros representantes en el gobierno, por ejemplo yo oía lo que la Ministra decía haciendo referencia al honor de la institución explicando que como abogada lo que tiene peso es la firma pero entre los militares lo que vale es la palabra, como que son seres distintos al resto de la gente y la palabra ya se ve como funciona, acá tenemos gente que se somete a la justicia y gente que depende de la palabra que empeñan entre ellos, de donde salió eso, que hay en la Constitución que diga que un sector de funcionarios públicos, porque en definitiva son funcionarios públicos, se rigen por el honor de la palabra en lugar de la sujeción entera al derecho. El artículo 8n de la Constitución dice "todas las personas son iguales ante la ley, no reconociéndose otra distinción entre ellas sino la de los talentos y las virtudes, o sea el hecho de que las personas son inteligentes", unas tienen menos o mas aciertos, pero todos somos iguales ante la ley, entonces como hacen esta diferenciación lo mismo me pasó con el Ministro de Ganadería Mujica que uno se asombra, porque dice "desde que el mundo es mundo el preso quiere la libertad", está justificando un torturador, un asesino diciendo que tienen derecho a la libertad. Donde Estamos Chury, a mi me asombra que la gente que de alguna manera tuvo una actitud de contenido revolucionario, de defensa del ser humano, esto es algo brutal. Y por otro lado tengo acá algo brutal que es de Fernández Huidobro que dice "el gobernante en jefe es responsable porque dio la palabra de honor y la violaron pero hay que dejarlo", yo no acabo de entender porque este episodio no es solo grave porque haya habido una indulgencia, yo la defensa que están haciendo ahora dice pero bueno los blancos y los colorados hablan porque nunca llevaron presos y es verdad, no llevaron presos por derechos humanos están mal, pero que hayan estado mal en ello no justifica ahora que llevándolo le perdonen irse, porque es una trampa yo lo detengo para después dejarlo ir, porque Cordero ya se fue también.
Yo pienso a veces la madre o el padre del hombre de pueblo nuestro que de repente tienen un hijo que quedó detenido, a veces me han llamado que posibilidad había, yo no me dedico a penal pero en las etapas previas uno hace lo que puede o habla con el defensor de oficio para ver cual es la situación y todo eso, y yo me pregunto esa gente que puede pensar de esta desigualdad brutal y de lo que piensan, la cabeza que tienen estos dirigentes frenteamplistas de la izquierda que tienen que intervenir y que admiten la desigualdad y el trato de determinada persona en una regla de la palabra que tienen entre ellos, después el derecho desiste, aparentemente esa es la cosa, esto es peor todavía que el episodio cuando queramos acordar, porque es como homologar lo que pasó sobre la base de que hay un cierto derecho o a la libertad como dijo el otro o a esta otra modalidad que dice entre nosotros lo que cuenta es la firma pero entre los militares es la palabra, nosotros no somos morales son ellos los que se guían por la palabra, es inentendible esto.
Chury: Yo pienso como nos verán desde el país que se expidió la extradición cuando lean esta historia que el militar reclamado por esto de los derechos humanos se le deja escapar, pero que además según la Ministra no llevaba custodia sino un acompañante...
Sarthou: Esto es una violación del tratado de extradición, es una grave violación, tendría todo el derecho el país que pidió la extradición a denunciar al Uruguay por violación, tu estas muy acertado planteando ese tema porque a veces no se dice y es verdad, esto no solo es una infracción a la ética, a la igualdad que esta en la Constitución de la República, de que todos los detenidos tengan que ir a un lugar donde no se puedan escapar sino que estén beneficiados, sino además este otro que es una violación al deber internacional que tenemos, que desde el momento que se nos notifica no puede escaparse y menos en la forma que lo hizo que ni siquiera hubo habilidad esto es un consenso total y después los que se hacen responsables se los deja quietos, esto es una culpa también de la cabeza del país, de la presidencia, como le perdonan al comandante, de ahí para abajo todos los que tuvieron alguna culpa en el episodio tendrían que tener sanciones porque ese es el régimen que aplican en cualquier función pública. Yo tengo sumarios hechos a funcionarios por cosas muchísimo menores a esas y los sancionan y acá no, como se guían por palabra no tenemos sanciones, yo le digo la verdad las cabezas de estos compañeros uno no las entiende mas.
Chury: Pero hay una cosa que tenemos que reconocer, después que se había ido y a las pocas horas el militar que se había escapado estaba llamando por teléfono a 20 cuadras de la sede del Poder Ejecutivo y de la región militar y de la jefatura de policía de Montevideo, estaba hablando de ese teléfono y después habló de otro...
Sarthou: Además todavía denunció que había un chantaje y lo acusa al comandante y eso tampoco se investiga, pero como, el que se fugó se fugó mal, es un torturador pero dijo que le hicieron un chantaje, eso ¿no se indaga?, ¿no se investiga tampoco?, no se puede entender. Tenemos una clase privilegiada en esta sociedad, acaso seres que un poco como era antes en la aristocracia, es una especie de aristocracia de la función que tienen acá, es inentendible esto con el artículo 8 de la Constitución y la Ministra Berrutti es abogada, además es una mujer que durante la dictadura estuvo muy bien porque fue abogada de los presos políticos, la allanaron, no se explica esto, no se explica de ninguna manera.
Chury: Gracias Sarthou por habernos acompañado.
Sarthou: Muchas gracias a ti y muchas gracias a los oyentes. |
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Última actualización ( Julio 11, 2006 )
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